[轉貼] 鄧時海的拳符合楊式太極拳的要領？

引用:http://www.ck.tp.edu.tw/~cktjc/issue/23deng.htm

鄧時海的拳符合楊式太極拳的要領？

這是一份屬名司馬良的朋友，發表在北大太極拳協會網站上，對鄧時海老師多有批評的文章。文章發表後，激起不少漣漪，也引發不少討論。我們特別收集了其中比較重要的往來文件，整理如下，提供有興趣的朋友閱讀、思考。基於對作者的尊重，除了重新排版之外，儘量不去刪改內容文字；但是也基於負責任的態度，所有文章討論的作者，只要能確定的，也全部刊出。至於熟是熟非，乃至於啟發或喟嘆，就請讀者定奪了！

耿建興　謹識

=======================司馬良先生原文========================

鄧時海的拳不符合楊式太極拳的要領

其一﹐南拳特別強調站馬步﹐太極拳多站無極樁﹑川步樁﹐鄧的功操練法祇怕源自南拳。

其二﹐鄧時海的動作嚴重變形﹐以單鞭為例﹐楊式太極拳要求膝不過足間﹐鄧的前腿前傾的太厲害﹐久練膝蓋必傷。鄧的後腿打彎﹐明顯不符合膝開襠圓的原則﹐鄧的後手舉的太高﹐前手崩的太直﹐不符合曲中求直的原則。雲手的拳架襠更是裹的厲害﹐玉女穿梭則明顯亮肘﹐凡此弊端﹐鄧的拳架中比比皆是。可與楊澄甫的拳架加以比較。

其三﹐看同學的心得﹐多是如何站馬步吃苦﹐或者機械的動作中如何吃苦﹐但是對於如何一步步掌握楊澄甫先生所講的楊式太極拳十大要領以及對這些要領的體會卻隻字不提﹐如此下去祇怕會走入歧途。

楊式協會的同學很能吃苦﹐如有明師（非名師）指點成就必然很大﹐否則枉下苦功卻難得太極皮毛﹐反而會誤解真正的楊式太極拳。其實大陸楊式太極水平高的人很多﹐幹嗎要從台灣請呢﹖

我的EMAIL是﹕skate2000@263.net﹐有興趣的同學可來信和我交流

=================北大太極拳協會的同門初次回覆==================

Re: 鄧時海的拳不符合楊式太極拳的要領

> [在訪客的大作中提到]

>其一﹐南拳特別強調站馬步﹐太極拳多站無極樁﹑川步樁﹐鄧的功操練法祇怕

>源自南拳。

   非也非也﹐除了舞蹈性質的木蘭拳﹐莫不以馬步為入門第一要義

   大小洪拳﹑二郎拳﹑翻子拳﹑小虎燕﹑

   華拳﹑查拳﹑彈腿﹑詠春﹑三皇炮捶﹑虎鶴雙形

   四川湖北福建之地方拳﹐哪一個不強調馬步

   形意拳強調三體式﹐其要求更苛嚴于馬步

   少林入門之學﹑七十二藝之根基﹐石樁功﹑千斤閘﹑蛤蟆功﹐何嘗不是馬步

   可惜建國以後政府只將武術作為體操類之體育

   基礎功夫和理論﹐幾至湮沒﹐常人竟以馬步為罕見之舉﹐悲夫

   何況鄧之馬步﹐姿勢要領與南拳之馬步絕然不同

   馬步之精義﹐在於使上體虛浮之氣下沉﹐此習拳必備之功﹐猶樹之有根

   各家各派莫不如此

>其二﹐鄧時海的動作嚴重變形﹐以單鞭為例﹐楊式太極拳要求膝不過足間﹐鄧

>的前腿前傾的太厲害﹐久練膝蓋必傷。鄧的後腿打彎﹐明顯不符合膝開襠圓的

>原則﹐鄧的後手舉的太高﹐前手崩的太直﹐不符合曲中求直的原則。雲手的拳

>架襠更是裹的厲害﹐玉女穿梭則明顯亮肘﹐凡此弊端﹐

   請注意太極拳不是踢正步﹐從無一定的絕對標準

   各種原則是否融通﹐不在於“視覺效果”

   各人皆有自己的風格﹐或偏鋼﹑或偏柔﹐此彼之間並無一定之規

   以八卦掌論﹐尹福﹑程延華均師從董公海川

   董親傳﹐然程之手法為龍爪掌﹐尹為牛舌掌﹐因材而異也

   楊門前輩﹐班侯健侯﹐雖為兄弟﹐拳架風格迥異

>鄧的拳架中比比皆是。可與楊澄甫的拳架加以比較。

   楊澄甫的拳架攝于晚年﹐當時楊老身體已然不行

   況且太極拳拳架越練越小﹐有成之前之後﹐拳架大不相同

   初學之人﹐如果以楊澄甫所留拳架為標準

   只能終生圄于舞蹈

   除非把太極拳當作秧歌或呼拉圈之類的放松活動

   否則不可照書照圖參習

>其三﹐看同學的心得﹐多是如何站馬步吃苦﹐或者機械的動作中如何吃苦﹐但

>是對於如何

   不知閣下是否學過推手發勁﹐若在馬步上不下功夫

   推手徒具其形﹐若浮萍落葉﹐惟隨風流水逝漂止無常

   無一是處﹐當然如果推手二人皆無半點基礎﹐

   倒是可以逢場作戲﹐以博外行人一笑

   發勁則更不必提

===================司馬良先生的第二次回覆=====================

Re: Re: 鄧時海的拳不符合楊式太極拳的要領

少林派武功﹐馬步是基礎﹐要練到一次能站2個小時才可以練其它功夫。我原來也練過馬步﹐一次能站5分鐘﹐但也只是增加了些腿勁而已。後來練習太極﹐才明白其實要想腳下有根根本無須站馬步﹐只要嚴格按照太極拳的要領去做﹐架子放低些（一開始不能太低否則可能會受傷）﹐久之自會腳下有根。當然﹐我所學的楊式太極也有樁功﹐包括馬步樁﹐但不是機械的站¨不動。

至於太極拳的實戰則不是那麼簡單的事﹐要經過拳架器械﹑推手﹑散推﹑散手﹑實戰這幾個步驟的訓練﹐每天練3﹑4個小時﹐有明師指點也至少要3年方可略有小成。若是每天只練一個小時﹐功夫根本不會上身。每天起碼要連續練1個半至2個小時﹐楊式太極有句話叫﹕一遍不忘兩邊熟﹐三遍四遍漲功夫。每日至少要連續練三遍以上﹐還要姿勢及要領正確功力才可以逐漸提高。

因此我認為對你們來說還是主要以養生為主﹐努力按照要領將拳架練好﹐練前可先站站養生樁或者無極樁或川步樁﹐然後集中精力練上兩遍﹐自能神清氣爽﹐提高身體健康和學習效率。若照你們原來的練法既練不出技擊也體會不到楊式太極的味道。

此外﹐楊式太極第五代傳人我也見過不少﹐每個人的拳架都很漂亮﹐那份舒展大方﹑那份柔和都讓人嘆服﹐決非鄧先生那種歪裡八斜的身型。每個高手都說要反復對照楊澄甫先師的拳照以糾正自己的架子。無規矩難以成方圓﹐楊式太極尤其如此。以後你們若有緣份見到大陸的楊式太極高手﹐可以親自去請教一下。

以上言語或有言重之處﹐望諒解。因為我也是練習楊式太極者﹐見你們對楊式太極如此愛好﹐于是便忍不住出來羅嗦了幾句﹐若覺不妥就當放屁吧。

=====================另一篇發言(不確定作者)=====================

拳架的異同

雖然楊式太極拳各家拳架不盡相同﹐但其中正安舒無二。台灣楊式太極拳大多出自鄭曼青門下﹐我看鄧先生的拳過於殭化﹐大家有空可以去www.taijifun.com的留言板去看看﹐定會有所啟發。

====================北大楊太極協會同門　陳凱====================

Re: 拳架的異同

今天才看到協會有了bbs﹐真是很高興。也看到有很多種關於我們練習的太極拳的說法﹐在此我想做一個說明﹐希望能和大家討論。

一﹑關於拳架

  楊式太極拳的拳架﹐發展至今有各種版本。原因大概有二﹕一是楊澄甫青年時代和老年時的拳差異很大﹔在不同年代跟隨他的人學到的拳不盡一致。不論是拳架編排還是定型動作都不一樣。其二是每個人對太極拳理解不一樣﹐所以打出來的拳也千差萬別。不過正如這位仁兄所說﹐風格是一樣的。目前大多數人都以楊澄甫晚年的拳架為圭臬﹐所以才會有人對我們所練的拳有疑問。若是看過陳微明先生所編的太極拳術﹐也許會非常驚訝了﹕楊澄甫年輕時候的拳架怎麼是這個樣子呀﹗另外前幾年有一本陳微明太極拳遺著彙編。如果看看後面所附的照片﹐相信大家會有更多的認識。

二﹑關於台灣的楊式太極拳

  台灣的楊式太極拳主要分兩個流派。一個是以鄭曼青為代表的﹔另一派則以鄧時海教授的老師王子和先生為代表。鄭式到了台灣之後﹐將楊式太極加以改造﹐變成鄭子太極﹐主要在政府官員等人物中推展﹐主要機構是台北楊式太極拳協會。王子和先生極其反對他對楊式太極拳的修改﹐並堅持原來的拳架﹐主要是在大專院校和民間開展﹐主要機構是台北楊太極武藝協會。前兩年台北楊式太極拳的會長曾造訪大陸﹐也曾談到過楊式太極拳在台灣的發展﹐採訪文章刊登在中國體育報上﹐可供佐證。

三﹑關於鄧老師的拳架

  鄧時海教授任教于台灣師範大學體育系﹐一直從事太極拳的研究﹐對於楊式太極拳更是造詣很深。很多拳友對他的拳架頗多非議。其實這是一個誤會。錄像中鄧老師的拳架是教學架子﹐即教授拳架時候所作示範。太極拳的修煉有如寫字﹐最開始都應從正楷練起﹐然後慢慢得將拳架縮小。教初學者的時候就要按中規中矩的要求去教﹐等到腿勁夠了﹐慢慢的學會放松了﹐自然動作就不一樣了。因此有人說弓步不應那麼大﹐拳架不應那麼低﹐這種說法是值得商討的。至於說不練馬步就能做到落地生根﹐我不知道是怎麼練出來的﹐沒有腿勁作支撐﹐什麼都是空談。另外鄧老師在家練的拳和他作單個動作時候的拳架是不一樣的。關於對他動作裡一些具體標準上的指責﹐我後面還要談到。

四﹑關於動作的標準

  有人關於動作提出了一些具體的意見。實際上太極拳的標準各說各話﹐莫衷一是。比方說爭議很大的一點就是摟膝拗步掌的轉腳重心是否後移。就算在大陸﹐四川的李雅軒所教與上海傅鐘文所教也是不一樣的。而且公說公有理﹐婆說婆有理。聽誰說的都有道理。但實際上﹐按各自的練法﹐最終都可"修成正果"。而且各自的標準﹐都各有其優缺點。所以按我的看法﹐你練誰的拳﹐就要一直按同樣的標準﹐切勿三心二意。否則將是一事無成。

時間有點晚了﹐還有一些話沒來得及說﹐下次再說吧。其實按我的性格﹐不喜歡講這麼多的﹐太極拳是練出來的﹐不是說出來的。但是這裡百家爭鳴﹐我也忍不住說兩句﹐以消除部份拳友心中的疑團。

=====================再次發言(不確定作者)=====================

Re:Re: 拳架的異同

既然有人回復﹐我在這裡也多談一會兒。舉個例子來說,有些太極高手單腿獨立數人不能推動﹐你認為這是落地生根﹐馬步功夫好嗎﹖其實這是腰腿靈活﹐能夠協調一致的問題。要知道人力總是有限的﹐練馬步的目的並不完全是求得下盤穩固﹐這是內家拳和外家拳的一個分別。我的看法是﹕馬步功夫確實很重要﹐但千萬千萬不能站僵了。

=========================陳凱的回覆===========================

單腿站立，數人從同一方向推來還能走化，果然是太極高手了。不知你是否看過這樣的表演，如果有，請告訴我們是誰，有機會我們一定要詳細請教一番。

關於馬步，前面已經談到過，這裡再貼一次，因為對我們所練的拳來講，馬步確實很重要。覺得不用 蹲馬步的拳友自然不必看了，徒費時間爾。

===================筆者對司馬良先生文章的回覆===================

>鄧時海的拳不符合楊式太極拳的要領 

這似乎是一個完全否定式的結論,最多應該是某幾個動作還有些修正的空間吧?!

>其一﹐南拳特別強調站馬步﹐太極拳多站無極樁﹑川步樁﹐鄧的功操練法祇怕

>源自南拳。 

1. 鄧老師是武學世家,籍貫廣西,是有可能受到南拳的影響,這我得向鄧老師請教,如果馬步真的很重要,取南拳之長,亦無不可吧?!

(註:經求證鄧老師的馬步完全依照王太老師的規矩法則，並無其他拳種的參雜。)

2.門裡的步子,樁子與步樁是三件事:

   (1)步子:腳的方向

       a.平順腳步是兩腳平行向前,如馬步,雲手,三陽開泰等動作

       b.丁八步是前腳直向前,後腳與前方成45至60度角.(此或為川步?)

       c.套拳中還有許多步子的規矩,與討論無關,不列.

   (2)樁子:身位的高低(以膝關節陰橋側夾角的大小定之)

       a.無極式(進入平立步觀無極)是微屈(150度)的樁子

       b.一般丁八步是胯平樁(90度),大部分拳架都是在胯平樁中完成.

   (3)步樁:步樁是由步子,襠位(會陰穴投影至地面的位置),樁子構成

a.       平立步樁:平順腳步,微屈樁,襠位於步中,也就是兩腳跟連線的中點.(此或為無極樁?)

b.      馬步樁:平順腳步,胯平樁,襠位前三,也就是兩腳跟連線分成十等份時,從前面數來第三份的位置.

c.       弓步樁:丁八步,胯平樁,襠位前三(此或為川步樁?)

 3.不同門派,對於樁步往往有不同的稱呼,整理門裡的樁步規範,供大家參考.

>其二﹐鄧時海的動作嚴重變形﹐

有這麼"嚴重"?

>以單鞭為例﹐楊式太極拳要求膝不過足間﹐鄧的前腿前傾的太厲害﹐久練膝蓋

>必傷。

鄧老師要求我們的拳架,的確膝蓋不能過腳尖,重心由陰橋直下腳跟前方.膝蓋過腳尖,不但重量壓到湧泉穴,而且身體容易前傾,容易被對方採,更重要的是容易傷到膝蓋,特別是十字韌帶,請務必留意.我仔細看了錄影帶,發現鄧老師的拳架膝蓋的確有時候會超過腳尖.關於這點,我再向他請益.也感謝這位朋友的指正.

(註:經鄧老師說明,膝蓋不過腳尖是陳炎林著作中才出現的說法,我們講重心在腳根,並沒有說膝蓋與足間之間的關係,舉例來說,蛇身下勢時,膝蓋能不過足間嗎?所以膝蓋過不過足尖,還要看樁子的高低而定.)

>鄧的後腿打彎﹐明顯不符合膝開襠圓的原則﹐

打單鞭時,我的後腿的確是打彎的,但是我自認為有做到開膝圓襠(開膝撐襠),而且後胯依舊維持鬆疊.膝開與否看兩膝的相對關係,襠圓與否看兩大腿內側掤勁是否洽當,門裡練發勁時,後腿有時候會接近伸直,但依舊要求膝不能垮,襠要撐.所以如果是沒有膝開襠圓,或許不符合拳理拳法的規矩,但是膝開襠圓與膝蓋的夾角是否有必然相對應的關係?反之,任何拳架後腿應該不能繃直才是,繃直則僵,氣無法沉到腳底,而且轉化不靈活.

>鄧的後手舉的太高﹐

澄甫先生與陳微明的拳架,單鞭打的都是吊採手,吊採手與肩同高;我們門裡的單鞭還有吊鉤手,高度到耳際,可以化開並粘住對方撲面而來的直拳.我會查一查其他書中的拳架,看是否有分吊鉤手與吊採手.

>前手崩的太直﹐不符合曲中求直的原則。

鄧老師手很長,穿著長袖,示範的又是開展的架子,才會有這種誤解吧!

>雲手的拳架襠更是裹的厲害﹐

前面提到的撐襠問題,應該是看兩大腿內側掤勁是否洽當,而不是看膝蓋有沒有撐開吧?"撐襠裹囤"是門裡的口訣,而且是很重要的規範,不過鄧老師的示範帶中,雲手重心移到一腳時,似乎有一點點裹襠的情形,我再提出來跟鄧老師討論.

(經請教鄧師,雲手重心到一腳時,本來襠就會裹起來,這樣膝與足尖才能朝前.)

>玉女穿梭則明顯亮肘﹐

亮肘指的應該是前手.前手的重點是力走陰橋地滾背以架開對手的攻擊.鄧老師好像是有點滾過頭了,我也提出來和鄧老師討論一下吧!

(鄧師言:滾背本來就是亮肘的過程,至於是否過頭,或許與錄影帶拍攝的角度有關.)

>凡此弊端﹐鄧的拳架中比比皆是。可與楊澄甫的拳架加以比較。 

這樣說就有些一竿子打翻一條船的味道了!

>其三﹐看同學的心得﹐多是如何站馬步吃苦﹐或者機械的動作中如何吃苦﹐但

>是對於如何一步步掌握楊澄甫先生所講的楊式太極拳十大要領以及對這些要

>領的體會卻隻字不提﹐如此下去祇怕會走入歧途。

很感謝這位朋友的忠告.但是基礎根基沒有紮深,遑論其他?這次我到北大的經驗是,因為沈群智根基紮得深,所以推手一推就上手了,真可說是水到渠成,得來不費工夫,是我教過推手中,學得最快最好的了.

>楊式協會的同學很能吃苦﹐如有明師（非名師）指點成就必然很大﹐否則枉下

>苦功卻難得太極皮毛﹐反而會誤解真正的楊式太極拳。其實大陸楊式太極水平

>高的人很多﹐幹嗎要從台灣請呢﹖

希望也有機會一睹這位朋友的拳架風采.如果是我,我也覺得如果能在大陸找到好老師,不妨擷取諸家之長,相信有比較之後,就會知道我們門裡的這套教材,還真的是很好的教材, 至少這是我目前比較後的結果. 

>少林派武功﹐馬步是基礎﹐要練到一次能站2個小時才可以練其它功夫。我原

>來也練過馬步﹐一次能站5分鐘﹐但也只是增加了些腿勁而已。後來練習太極﹐

>才明白其實要想腳下有根根本無須站馬步﹐只要嚴格按照太極拳的要領去做﹐

>架子放低些（一開始不能太低否則可能會受傷）﹐久之自會腳下有根。當然﹐我

>所學的楊式太極也有樁功﹐包括馬步樁﹐但不是機械的站不動。 

任何一種功夫,馬步都是基礎.基礎腿力沒有練好,其他就不必說了.但是把太極拳的馬步當成練腿力,或許只窺得其一.馬步可以練撐襠,可以練圓掤,可以練呼吸, 可以練力走陰橋,可以練鬆腰疊胯,可以練氣沉腳底,可以練以心行氣......事實上,我現在練推手,遇到問題,只好回到拳架上求解答,拳架遇到問題,只好回到築基功操求解,築基功操有問題,只好到馬步,套腿上求解.歐業超老師說過:"就算再忙,再沒時間打拳,記得每天一定要馬步與套腿",所以練馬步是我練拳上必備的工作,即使是十年,二十年後,我相信我還是如此.但是這位朋友說的也不完全沒有道理,我們可以在馬步上練轉腰,平掤開合,三陽開泰,平豎攤手,以及前後左右揉胯啊!如果只是雙手掤著不動,好像真的有點"機械"!至於如果真有"根本無須站馬步"而能練好太極拳的話,我們真該向這位朋友好好請益一番了.

>至於太極拳的實戰則不是那麼簡單的事﹐要經過拳架器械﹑推手﹑散推﹑散手﹑

>實戰這幾個步驟的訓練﹐每天練3﹑4個小時﹐有明師指點也至少要3年方可略

>有小成。若是每天只練一個小時﹐功夫根本不會上身。每天起碼要連續練1個

>半至2個小時﹐楊式太極有句話叫﹕一遍不忘兩邊熟﹐三遍四遍漲功夫。每日

>至少要連續練三遍以上﹐還要姿勢及要領正確功力才可以逐漸提高。 

同意.每天練一小時,功夫上身得很慢.

>因此我認為對你們來說還是主要以養生為主﹐努力按照要領將拳架練好﹐練前

>可先站站養生樁或者無極樁或川步樁﹐然後集中精力練上兩遍﹐自能神清氣爽﹐

>提高身體健康和學習效率。若照你們原來的練法既練不出技擊也體會不到楊式

>太極的味道。

養生的確是太極拳非常重要的目的.如果我現在六十歲了,或許我會贊成這位朋友的說法,不過趁年輕,如果我有機會,我也希望像王太老師,鄧老師,及目前在台灣的其他許多的諸師叔師伯一樣,平時含蓄內斂,溫恭謙和,卻擁有發勁,散手等技擊實戰的功夫,能用一跟手指就把對手打飛到數公尺外的架子上.

>此外﹐楊式太極第五代傳人我也見過不少﹐每個人的拳架都很漂亮﹐那份舒展

>大方﹑那份柔和都讓人嘆服﹐決非鄧先生那種歪裡八斜的身型。每個高手都說

>要反復對照楊澄甫先師的拳照以糾正自己的架子。無規矩難以成方圓﹐楊式太

>極尤其如此。以後你們若有緣份見到大陸的楊式太極高手﹐可以親自去請教一

>下。 

還望這位朋友能不吝指點一二位大陸的楊太極高手,有機會我們自當親自去請益才是.

>以上言語或有言重之處﹐望諒解。因為我也是練習楊式太極者﹐見你們對楊式

>太極如此愛好﹐于是便忍不住出來羅嗦了幾句﹐若覺不妥就當放屁吧。

我想只有感謝吧!練武本一家,有緣網路相逢更是難得,願不厭其煩將問題提出來討論尤屬可貴.

不過,練太極武藝不但修身,進而也能養性,就我的體會,練到一定的程度境界,心性非跟著變化不可.而且我們門裡講究尊師重道的傳統中華文化精神,對於這位朋友某些對鄧老師近乎人身攻擊的字眼,我只能說有些遺憾.

>雖然楊式太極拳各家拳架不盡相同﹐但其中正安舒無二。台灣楊式太極拳大多

>出自鄭曼青門下﹐我看鄧先生的拳過於殭化﹐大家有空可以去www.taijifun.com

>的留言板去看看﹐定會有所啟發。

鄭太在台灣固然有不少人口,但是練楊太的更多.陳太的也不少.至於網站,有空自當上去研究.

>自楊澄甫故去﹐守中先生遠去香港﹐楊門太極已成份裂之勢﹐人人因材受教不

>同﹐個個自身體味不同﹐因是分支龐雜﹐各成一家。本來萬法歸宗﹐此彼並無

>根本之分別﹐可嘆世人多奉教條﹐相互之間隔閡分歧頗多。澄甫先生在天有靈﹐

>當為泣下矣。

希望我們都能再多一些包容的胸襟!

>既然有人回復﹐我在這裡也多談一會兒。舉個例子來說,有些太極高手單腿獨立

>數人不能推動﹐你認為這是落地生根﹐馬步功夫好嗎﹖其實這是腰腿靈活﹐能

>夠協調一致的問題。要知道人力總是有限的﹐練馬步的目的並不完全是求得下

>盤穩固﹐這是內家拳和外家拳的一個分別。我的看法是﹕馬步功夫確實很重要﹐

>但千萬千萬不能站僵了。

不知哪位高手單腿獨立數人不能推動,如果數人都從同一方向推,不動大概很難吧!我想能夠不動,應該是數人分從各個方向推的結果,而且只是表演吧!因為我不知道什麼時候,我會有單腿獨立讓數個人來推我的機會.至於腰腿靈活和馬步我認為是同樣重要,缺一不可.

========================陳凱給筆者的信========================

師叔：

    您好，非常感謝您的回復。您不必擔心什麼善後的事宜。其實對於這些說東道西的人我以前在練拳的時候也碰到過不少，雖然說得頭頭是道，但其實也是說得多，做得少，拳上的功夫也不見得比我們好到哪裡去。以我從前的習慣，對他們，我通常是一笑置之，最多就說「我們是各師各教，以我的水平，也許還差點火候和你討論，請你另找別人切磋吧。」這一方面是我對自己所練的東西有信心，另一方面，確實自己的功力還不足以服人，爭辯再多也是無益。

    這次之所以如此鄭重其事，最主要的原因是因為他們的批評貼到了我們的主頁上，這就頗有點「踢館」的味道了，而且很多新學員並不瞭解實情，如果誤信人言，那這拳也就沒有辦法教了。我收到您的回復覺得非常高興，不管怎麼樣，您的回復是不卑不亢，有理有據，我相信真正有判斷力的人自然不難分出高下。所以一收到您的回復我就迫不及待地貼到了網上，我並不是想要駁倒那些人，只是想讓我們的同門知道我們的拳到底是怎麼回事，不至於喪失信心。其實流言蜚語又豈止是在太極拳方面呢，其他領域又何嘗不是，如果總是把精力用於應付這些人身上，我看差不多也是一事無成的結果。

    我感覺您對他們其實態度誠懇而謙遜，然而有的人並沒有真正的誠意來探討太極拳的拳理功法，他的目的只是要你相信——「你們是錯的，我是對的」。和這樣的人討論，其實是沒有什麼價值的。開始我看到那些人貼的東西，是很生氣的，但靜下心來一想，何必與他們相爭呢？練我們自己的好了。所以您完全不必擔心有什麼後遺症，說得多、練的少是很多大陸習拳人的通病。下次林老師來我會再向他請教一下這些問題。鄧老師那邊，主要看您的意見是否有必要向他請教。因為，說實話，我看到那些帖子的時候就已經很生氣了，而且我私下認為那些帖子學術探討的價值不是很多。

    我相信以後這樣的帖子還會出現，我的看法是不用給予太多理會。遺憾的是自己的功夫還很弱，要不然就可以讓他們知道我們的太極拳到底是怎樣的了。

====================司馬良先生給筆者來信=======================

您好！

    上次在北大楊式協會的主頁上發表了一些見解，前兩日收到了您的來信。我曾經跟西安趙幼斌先生學過一段時間的楊式太極，只能說是略知一點點皮毛。大概他的拳架和鄧時海先生的拳架略有不同，因此當時對鄧時海先生的拳架有所偏見，現在想來是有些片面，其實只要能起到技擊和養生的作用，拳架的差異是沒什麼關係的。鄧時海先生能將楊式太極拳這一國粹在台灣發揚光大，本人甚感欽佩，上次在我的看法中寫了一句對鄧時海先生拳架的不敬之詞（但決非人身攻擊），在此表示誠摯的歉意。

    趙幼斌先生的父親趙斌是楊澄甫的外孫女婿，自幼隨楊澄甫習拳，後來投身軍界，畢業於黃埔六期。抗戰勝利後定居於西安，致力於傳播楊式太極拳。趙斌先生三十年代曾再次從學於楊澄甫先生數年，因此他的拳架保持了楊澄甫先生晚年定型的楊式八十五式拳架的純正風格。趙幼斌先生近年主要在西安、深圳以及泰國幾處教拳。趙幼斌先生今年五十歲，練習楊式太極四十多年，功力深厚。他十二歲時在上海舉行的一次武術比賽中即興表演了一套楊式太極拳就贏得滿堂喝彩。趙幼斌先生的拳架極其舒展大方，一動無有不動，一靜無有不靜，如行雲流水一般。在徵得他的同意後，我將他的聯繫方式告訴您，您可以跟他聯繫。和不同門派進行交流相信會大大促進自己拳藝的提高。雖然我們相隔千里，但對太極大道的共同追求將使我們感到天涯若比鄰。

====================筆者給司馬良先生的回信=====================

  來信已經收到.

  從您來信的字裡行間可以感受到您的慎重與誠摯,我非常高興有機會認識您這位朋友.身為學生輩,在某些情境下,有些話不得不說,我的上封信中,如果有什麼不敬的地方,請您務必諒解.

  鄧老師特別交代,大家皆為學習楊家太極拳朋友,務必相待以敬.有時或因師承差異,或因個人體悟差異,或因學習進程差異,在拳理拳法上或有爭議處,但務必以學術的立場,科學的態度討論,以促進彼此拳藝的增長,切忌流於意氣之爭.因此,如果我的信中有任何不妥當的地方,請您務必不吝指正.

  鄧時海,師承王子和(炬).王炬1911年生,是呂殿臣的學生(北大楊太協會同學手上,有呂殿臣親筆給王炬的拳譜手稿序言影本,及海底針拳架),呂殿臣是楊澄甫的幼徒,李壽錢的"武當嫡派太極拳術"一書有紀錄(其他書中較少紀錄,一是因為時期較晚,所以早期出版的書中自然沒有紀錄;另一原因是抗日期間從事黨務工作,身分特殊,不便列名,詳細傳記,見"一代俠隱--呂宗師殿臣先生",收於雜誌"涵化太極4"頁2至11).約與李雅軒,崔一士同時期.既然是幼徒,就是澄甫晚年收的學生,所以或許和趙斌先生有交往,如果能因此恢復呂殿臣某些散逸的事蹟,自是相當感激.

  我學習楊太僅六年餘,從鄧時海老師學拳四年,目前持續中,是所有列名六十餘位師承同門中次年輕者.拳齡太短,僅在開展階段紮基礎功夫,未臻圓掤,緊湊等階層,所以上封信中,拳理拳法的討論上,如果有不妥當的地方,敬請批評指教.

  感謝趙幼斌先生的關心,從年齡及輩分看,在楊太極中我必須稱一聲師伯才是,現在兩岸交流頻繁,有機會一定恭敬拜訪,請益拳藝.

======================司馬良先生的更正信=======================

您好！

    我要更正一下我上封信裡的一點錯誤：趙幼斌老師的父親趙斌先生是楊澄浦先師的侄外孫，（傅鐘文是侄外孫女婿）。

    此外，我談一下我從趙幼斌老師大弟子郭洪處學到的馬步樁的練法：

    1. 兩腿分開3足半的距離，上身和太極拳預備式的動作一致，雙眼平視前方，凝神靜氣。

    2. 緩緩吸氣，同時雙手如起式一樣上舉至肩高。

    3. 然後緩緩呼氣，雙手同起式一樣下按，兩腿同時緩緩下蹲。兩腿下蹲至大腿水平，雙手下按落於腹前。略停2、3秒，調勻氣息，然後緩緩吸氣，同時雙腿緩緩站起，雙手也同起式一般上舉至肩高。

    4. 同3下落，循環做三次。當大腿第三次起來後，再呼氣時僅雙手下按，腿不再下蹲。

    如此為一組，共做三組。

   

請指正。

====================筆者給司馬良先生的回信=====================

  以下是我個人的體悟.

1.太極拳的步長,從與胯同寬,兩腳尖朝前(川字步)的平立步,到一條腿長(似乎大約就是三足半,或再長一些)的大步,長步,都在規矩法度的範圍內,馬步樁在這個步長的範圍內應該都允許,就看是要練什麼,怎麼練.

2.手的上舉下按, 和腿的下蹲站起,之間沒有必然的關係.舉例說明,雲手中列手勢能時雙手是一沉一起,腿得鬆胯沉身,為呼氣;斜飛式,斜飛手向斜上出,腿依舊是鬆胯沉身.所以馬步樁的時候,可以練雙手平掤以及開闔,可以練定步雲手,可以練轉腰吐納,可以練平攤豎攤手.

3.通常呼吸與腿的下蹲站起有相對應關係,就是呼氣的時候要鬆胯沉身.太極拳的呼吸是腹式逆呼吸,各家拳種應該相同.

4.您的馬步練法,在鬆柔中似乎很注重調息,對養生應有相當幫助;台灣有許多練外丹功的朋友,也有類似的練法.不過這是我一個門外人的個人的意見,難免有失之偏頗的可能.

   以上請指正

   郭洪先生在太極領域中悠遊,並肩負承先啟後文化傳承的使命,值得敬配,請代鄧時海老師和我向他請安問好

======================筆者給陳凱的補充資料=====================

傅鍾文的《楊氏太極拳教法練法》(上海 : 同濟大學出版社出版, 1989.11, 初版一刷)裡面拳架工工整整, 幾乎和我們打的一樣, 書中提到 "在楊澄甫眾多弟子中, 以傅鍾文長隨左右, 得楊氏太極拳之真傳, 太極名家陳微明先生(註 : 澄甫先生首徒)稱之為 '太極拳之正宗', 楊澄甫在廣東教拳時, 傅鍾文都做現場示範, 並代楊澄甫出場比武, 並連連取得勝利......"(p.7) 可見我們的拳架, 是以澄甫先生晚年的拳架為標準的. 其實呂殿臣就是澄甫先生的幼徒.

=======================鄧老師的幾點提示========================

1.鄧老師認為在公開的媒體上做不實的人身批評,已經構成毀謗的法律事件;對台灣的不當言論,則是政治事件的範疇.

2.鄧老師列舉澄甫先生的後代,如楊振銘(守中),陳微明,田兆麟,張欽霖,董英傑,呂殿臣等,留在大陸的有劉東漢,李得芳,李雅軒,崔一士.呂殿臣是澄甫先生的幼徒,往後大約都是陳微明和楊振銘教的,澄甫先生已經很少教拳.至於許許多多說是跟澄甫先生學拳的,事實上有沒有入門就不清楚了.如果以曾學過楊太就算是澄甫先生的學生的標準來看,那麼鄧老師的學生,恐怕要上萬人了.鄧老師到過大陸不下二十次,並沒有聽說澄甫先生有位徒弟叫做趙斌.

3.足不過膝是陳炎林書中圖示寫的.但是是否有任何生理學,醫學,運動科學等證明膝過足尖就會傷膝蓋?討論膝與腳尖的問題,是對初學者而言,我們門裡不談這個問題.我們強調的是重心要在腳跟.重心在腳跟,樁低的時候膝一定會超過腳尖.陳微明書中澄甫先生早年的拳架,也有膝過腳尖的.所以如果別人不知道這個拳理,就不需多費唇舌了.

4.楊太十大要領出自陳微明書中,我們門裡的教材,已經涵蓋十大要領,所以不需要特別提出來談.

5.吊鉤手是我們門裡的特色,鉤手要能用,一定要稍稍提高,這點與澄甫先生的照片不太一樣,不過我們有兩個吊採手,與澄甫先生的拳架是相同的.

6.撐襠不能把襠撐死了.靈活為要.雲手如果重心移到一腳時,一定要裹襠才可能分清虛實,立身中正地並步.

7.玉女穿梭本來滾背後就會亮肘,澄甫先生的照片亦同.這點或許是在字義上的認知有差距.

8.馬步就是川字步.鄧老師的功操是跟王太老師學的,沒有其他拳種的根源.至於馬步的重要性與功能,鄧老師似乎是要另寫專文討論.

日前於國家圖書館大陸圖書室覓得一書：趙斌、趙幼斌、路迪民  合著《楊氏太極拳正宗》（西安︰三秦出版社出版發行，1992.1第1版第1刷），有興趣的朋友，可前往調閱研究；至於傅鐘文  著《楊氏太極拳教法練法》(上海︰同濟大學出版社出版， 1989.11，初版一刷)，林口國立體育學院圖書館亦有收藏。（筆者後註）